Guerrilla встретилась и пообщалась с Игорем Бурцевым — ученым, вот уже почти полвека занимающимся поисками неуловимого снежного человека. Стоптавший не одну дюжину саломонов и скоптивший сотни спиралек «Раптор» неутомимый путешественник поведал нам о результатах своих захватывающих исследований и поделился необычными находками.
Интервью выйдет на сайте Guerrilla. Я включаю Jneiro Jarel и начинаем беседу, Игорь Дмитриевич?
Ну там я вижу буквы ТБСРААХ или ТАБАСААЛЯБАРХ, если палочки обозначают букву Алиф. Дело в том, что там неясно — палочка как разделение букв или это Алиф? По крайней мере это не одно слово, у них слова по 3 буквы. У меня есть словарь, я гляну. Так вы переставили буквы и даже слова. Там два слова — одно война, другое — типа боец.
Вы о заголовке сайта? Не обращайте внимания — это наш интерн вставляет везде арабскую вязь, ему до сих пор кажется, что это круто.
Справа налево читается «Харб алясабат» или «Алясабан». Там неясно, одна или две точки, скорее — алясабан. Типа — боец, ведущий войну. А! Я понял: вы просто написали буквы наоборот — слева направо, а они-то пишут справа налево! Поэтому у вас получилась абракадабра. Надо все буквы написать в обратном порядке. Боец, ведущий тайную войну — «харб алясабан».
Экстремизмом отдает.
И я о чем. Ладно, задавайте ваши вопросы, мне скоро ложиться.
Ок, док. С какого момента ведет отсчет ваша история поисков «снежного человека»?
Будучи студентом, я занимался академической греблей. Летом 1965 года я принял участие в экспедиции Ж. И. Кофман по поискам алмасты — северокавказского «снежного человека» — в Кабардино-Балкарии. По возвращении из экспедиции я стал постоянным участником семинара при Государственном Дарвиновском музее. С этого момента и по настоящее время занимаюсь поисками и исследованиями в этой области.
Целый семинар разрабатывал эту тему?
Да, его основал известный натуралист Пётр Петрович Смолин, руководивший им до самой своей смерти в 1975 году. По его инициативе «снежного человека» стали называть «реликтовым гоминоидом», и этот термин сохраняется до нашего времени. А науку об этих таинственных существах позже с лёгкой руки участника семинара Дмитрия Юрьевича Баянова стали называть гоминологией.
Кто еще из легкоруких семинаристов тусовался на фуршетах в «дарвинке»?
В то время, кстати, состоялось и моё знакомство с профессором Борисом Федоровичем Поршневым, идеологом этой проблемы и основателем науки о гоминоидах. Мне довелось близко общаться с Б.Ф.Поршневым, помогать ему в его переписке с зарубежными и отечественными исследователями и представителями власти, организовывать его выступления перед молодёжной аудиторией. Тогда же я прочитал его фундаментальную монографию, изданную по решению Президиума Академии наук тиражом всего в 180 экземпляров — «Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах» (1963).
Какими достижениями лично можете похвастать?
Практически на всём протяжении своей трудовой жизни, начиная с 1965 года, выкраиваю время и возможности для поисков и исследований таинственных двуногих, известных широкой публике как «снежные люди»:
Участвовал и руководил многими поисковыми экспедициями — на Северном Кавказе, в Азербайджане, в Абхазии, в Монголии, на Памиро-Алае, в Мурманской области и др. Участвовал в «расследованиях» сообщений о встречах под Санкт-Петербургом (1989-90) и в Кировской области (2002-2008);
Несколько лет посвятил исследованию киноленты Р. Паттерсона (В 1967-м Роджер Паттерсон и Боб Гимлин сняли на севере Калифорнии короткий фильм, который долгое время считался самым веским доказательством существования снежного человека. — Прим. ред.);
В 2004 году провел пять недель в штате Теннеси, где проводил исследования совместно с Джанис Картер, на протяжении трёх десятков лет наблюдавшей за жизнью целого клана бигфутов, посещавших территорию её фермы;
Пару лет назад побывал в пяти регионах страны — в Тульской, Ленинградской, Тверской, Кемеровской областях и Краснодарском крае, — и во всех мне посчастливилось убедиться в существовании там наших диких лесных братьев.
То есть видели живого гоминоида?
Нет. Два раза в жизни видел его следы и заливал гипсом. Остальное — по следам его деятельности: он создаёт в лесу т.н. маркеры — древесные конструкции. Последний раз я обнаружил маркеры в сентябре прошлого года на горе Каратаг в Горной Шории (Кемеровская область).
А вы не думали, что это могут быть намеренно имитированные следы, как, например, было с кругами на полях?
В обоих случаях, и что касается маркеров — подделка исключается категорически.
Потому что эти конструкции как-то необычно построены?
Может быть это строения отшельников, изгоев общества? Так можно говорить, находясь в городе. А если попадаешь туда, то такие мысли не возникают в силу своей абсурдности. Какие отшельники, например, в Горной Шории, если там все пришлые на виду, тем более, что их там просто не бывает. А если кто и приходит, то берёт в проводники кого-нибудь местного, и это сразу становится достоянием гласности. Но и даже такого почти не бывает.
Зачем же они их создают? Метят территорию?
Похоже так.
Последние два маркера из Горной Шории. А перед этим — из-под Питера. А вначале — из Кировской обл. Из США, Канады.
То есть маркеры США и маркеры из питерской области одинаковые?
Вот именно! Что в Кировской области, что в Теннеси — как это они сговорились? А погнутые и скрученные толстые (10-12 см в диаметре) стволы — кто это в состоянии сделать?
Да, не похоже чтобы отряд хулиганов-симулянтов перемещался по миру, сооружая повсюду подобные незамысловатые шалаши.
И я о чём! Или, что существует какая-то международная организация, которая просто так, развлекаясь, тратит средства на то, чтобы дурачить людей? Да а собственно, кого дурачить? Ждут, что приеду я и обманусь? Больше-то там никого не бывает, а я, дай Бог, раз в жизни туда загляну.
Ну, СМИ вполне могли бы это мистифицировать — создают себе информационный повод и повышают туристическую привлекательность региона, как, например, в Кемеровской области.
А этот двойной ствол весом килограмм 100-150 — кто защемил между деревьями на высоте больше 2-х метров?
Экскаватор Hitachi, может быть?
Ха-ха! Посмотрел бы я, как туда экскаватор доберётся! И сколько это будет стоить! Можно ведь и Чёрное море попытаться перекачать в Индийский океан, только кому это нужно? И сколько это будет стоить? Вот задайтесь этими двумя вопросами и получите ответ... А про Таштагол — одно другому не мешает. Есть туризм и пиар, а есть реальные снежные, т.е. — смежные люди... И вот такие какашки длиной в 50 сантиметров в длину:
Смежные? Они могут быть потомками союза разных видов древних людей?
Они просто потомки типа неандертальцев, другой вид людей... Линней в 18-м веке ещё их называл Homo trogloditus — человек пещерный.
Они реально чалятся в пещерах?
Ну, то Линней предположил. А может — они только иногда укрываются в пещерах, а может — там зимуют...
Какой вообще их жизненный цикл?
Живут, по крайней мере некоторые, больше 60 лет.
Какая у вас гипотеза относительно возникновения СЧ?
Я не исключаю, что в своё время, лет этак тысяч сорок назад, часть людей не пошла по пути социального развития, а в силу каких-то мотивов пошла по пути приспособления к природе, без использования огня, орудий труда, одежды, и даже морали и развивала свои паранормальные способности, за счёт чего и выжила. Возможно, в силу жёстких природных условий выживал каждый десятый, и происходил очень жёсткий отбор. Выживали наиболее адаптированные, но всё-таки выживали. Вот и создался такой вид парачеловека, который вполне обходится без достижений цивилизации и технического прогресса.
Удалось разобрать на спирали их ДНК?
ДНК практически не отличается от человека. Чтобы уловить отличия, нужен очень дорогостоящий анализ. Сейчас этим занимаются. На Алтае, например, нашли косточку в 2008. Два года понадобилось немцам и 500 тысяч долларов, чтобы определить: это другой вид людей, не сапиенсы, и не неандертальцы. А жили они 40 тыс. лет назад, и у них было производство. И назвали их Хомо Алтаенсис — человек Алтайский...
Кочуют, значит, и заметают следы?
Кстати да, они могут и следы заметать.
Умное племя! Большинство людей даже из фейсбука забывают разлогиниться в гостях.
Именно — умное. А кое в чём и превосходят нас, глупых. Например, в адаптации к природе. И в телепатии. А ещё они заплетают косички в гривах лошадей:
И это за два года до банкротства Lehman Brothers, совпадение или злой рок?
А вот это ленточка, которую человек им подложил, и они её вплели в косичку. Красную человек вплёл, а синюю — они:
В этом есть что-то от растафарианских дредов. Кто так прикололся?
Когда нам сообщили о косичках, мы им посоветовали ленточки подсунуть, и хозяева это сделали. А потом обнаружили и сфотографировали вплетённую ленту.
А потом ленту даже размахрили бигфуты, и вплели нитки от ленты. Они вообще заплетают и расплетают сами, потом снова заплетают. Наверно, им нравится сам процесс. Это в Америке.
А вот косички, которые я находил в Азербайджане, и местные говорили, что это дикий человек заплетает. Я там штук 40 настриг косичек.
Самое интересное, что косичку заплетают с конца волос, а не от основания. Перекидывают конец трёх прядей вместе в промежуток между прядями — то в один, то в другой, и получается грубая косичка из скрученных жгутов.
Может быть среди них даже есть свои великие живописцы? Они не рисуют, не лепят хотя бы куличики?
Вот что они лепят из глины:
Из полосок коры:
Вот так американка Джанис выдрала волосы из руки бигфута Фокса, когда передавала ему еду:
По этой фотографии моя невестка Лида Бурцева сделала коллаж:
И могут даже слушать наши мысли сейчас? Так они, наверное, и понимают, когда нужно сматывать удочки.
То, что слышат нас — я в этом уверен.
Поэтому они с животными лучше находят язык, чем с человеком?
У животных нет такого смертоносного оружия, не говоря уж о техники, и они — хозяева над животными благодаря своим паранормальным способностям. А человек силён технологиями. Но там, где он один на один с СЧ, он не может с ним конкурировать. Он, в основном, использует своё воздействие и физическую силу. А палки и камни, если и бросает (в людей), то только для устрашения, не причиняя вреда.
Налажена ли между всеми особями снежных людей связь общепланетарного масштаба?
Да, они имеют доступ к общему информационному полю, иначе чем объяснить подобие их артефактов в разных уголках планеты? В конце концов, есть люди, способные входить в их инфополе, и они сами общаются с ними, и подтверждают их общение на разных материках. Но это пока недоказуемо. Собственно, и их паранормальные способности — тоже недоказуемы.
Но как Вы обнаружили эту их способность?
Однажды я уже участвовал в подобных сеансах связи при помощи экстрасенсов, и не сомневаюсь, что это была именно такая связь...
Почему они так к лошадям-то тяготеют собственно?
Не знаю. Видимо, опять же — стремление к творчеству, так сказать — рукоделию. А может, это их письмо нам, типа узелковых писем... По крайней мере той хозяйке в Штатах они оставляли не только косички, но и всякие знаки, выложенные из палочек на ровной поверхности...
Почему вы предпочитаете называть гоминоидов «смежными» людьми?
Есть у нас английский термин для обозначения их «человечества» — hominkind, по аналогии с humankind — человечество. На русском, к сожалению, нет подобного слова. Зато — есть слово «сМежный» человек — а это уже моя идея. Я его теперь так называю.
Каковы итоги последней таёжной экспедиции?
Цель моего пребывания — исследование, а не подгонка под ответ. И я скажу объективно, что у меня сложилось впечатление, что в этом году по сравнению с прошлым их активность в тайге снизилась.
Почему, по вашему, они ушли на дно?
Точно не известно, но вот медведей, например, стало намного больше. Они пришли с Алтая, где было много пожаров. Но СЧ здесь не причём. Медведи уже беспокоят местное население, особенно староверов, живущих в отшельнических скитах. А СЧ, скорее всего, ушли оттуда из-за того, что и в Горной Шории воды в стало намного меньше — родник на Каратаге, например, пересох, а пару лет назад мы из него пили.
Представляется ли возможным оценить приблизительную мировую популяцию бигфутов?
Несколько тысяч. Сколько — никто не считал. Вид очень широко распространён. Можно перечислить лишь области его обитания (а некоторые считают, что есть несколько если не видов, то разновидностей).
Куда нужно ехать в поисках снежного человека?
Северная Америка — США практически на всей территории, Канада — запад, особенно провинция Британская Колумбия, Мексика — малоизученный регион, но тоже есть, Южная Америка — во многих странах; Россия — от Мурманской области до Чукотки и Камчатки, северная половина Европейской части, захватывая Ивановскую, Тульскую, Нижегородскую области, Удмуртия, Башкирия, Коми, Татария и всё, что севернее, Сибирь — практически вся, от южных границ до Ледовитого океана; Юг европейской части — Краснодарский край и всё что южнее, Кавказ и Закавказье (Армения, Азербайджан, Грузия); Казахстан — южная часть, Таджикистан, Киргизия.
Да проще сказать — везде они есть или хотя бы бывают (встречаются). Китай, ЮВА,, Непал, Индия. Ирак. Афганистан. Иран. Турция. В Африке тоже есть. В Австралии. Нет только в Антарктиде.
Складывается такое впечатление, что в США бигфуты чаще идут на контакт с людьми, чем где бы то ни было. Это соответствует действительности?
Да. Видимо, это вызвано тем, что индейцы испокон века дружили с ними, считали их своими лесными братьями. У нас же христианская религия объявила их нечистью, нехристями. и всячески порицала контакты с ними: они же не имеют морали. Только в тех местах, где язычество ещё не искоренено (нац. республики) они в почёте, но и здесь они на контакты с ними налагаются табу — шаманами и другими духовными авторитетами. В мусульманских районах к ним больше терпимости, но о них не принято говорить с пришлыми людьми... Для христианства, монотеизма они же конкуренты: люди им поклонялись, а не Богу.
Люди считали их высшими существами?
Считали их лесными и прочими божествами. И в древней русской традиции они были божествами. Велес — скотий бог — он и есть, леший — тоже: хозяин леса, ему положено было оставлять подношения, иначе не повезёт в охоте и даже в сборе ягод. С точки зрения их способностей воздействовать на подсознание людей и животных — да, они выше, и не зря их обожествляли. Насчёт их умственных способностей, вернее — развития — не могу ничего сказать. Мало ещё данных.
Как по-вашему они формулируют для себя свою миссию на планете?
Есть предположение: они — хранители земной информации. Но это несколько абстрактно. Могу сказать, что их развитие пошло по психофизическому пути, в отличие от людей, которые развивались в социуме. Вообще, они с нашей точки зрения ведут животный образ жизни.
У вас есть некий план действий на случай внезапного столкновения со снежным человеком?
Смотреть да пытаться втереться к нему в доверие, что-то предложить вкусное или яркое, положить и отойти. Не навязывать ему свою компанию.
Правда, что в тех местах даже осторожные на заявления чиновники верят в существование снежных людей?
Да. Действительно, там люди намного умнее, чем в центре, и они не прячут голову в песок, как страусы, не желающие смотреть правде в глаза.
Почему официальная наука не признает ни гоминологию, ни все находки и открытия, которые совершают исследователи?
Здесь, в Москве, представители официальной науки слишком высокомерны. Там же — я приведу в пример академика Сибирского отделения АН СССР Окладникова, который в 1976 не побоялся включить меня в состав руководимой им Советско-Монгольской историко-культурной экспедиции. Мне выделили двух монгольских научных сотрудников, машину УАЗ с водителем, проводника, который при необходимости нанимал верблюдов или лошадей, и мы полтора месяца обследовали горы Монгольского Алтая и собирали данные об алмасах — монгольских снежных людях. А в Москве было дано указание руководству Института археологии, от которого я и командирован был, и я выступал и здесь перед сотрудниками. Всё это официально оформлялось, я был командирован именно с целью сбора сведений об алмасах, я встречался с монгольским академиком Ринченов — горячим сторонником данных об алмасах, с другими искателями там — Дамдином, Равжиром, я выступал там в научном институте по этой проблеме.
Как сейчас складываются отношения с официальными органами?
В прошлом году, к примеру, во время экспедиции в Таштагол мне посчастливилось лично встретиться с Аманом Тулеевым, назначившим награду в миллион рублей за поимку снежного человека, и я убедился в том, что его разум не зашорен привычными для догматиков представлениями, он открыт для принятия иных взглядов, на живую природу в том числе.
Чем вызван интерес Тулеева к этому вопросу?
Я спрашивал у него. Он ответил, что доверяет тем людям, очевидцам, которые рассказали о своих наблюдениях этих существ. Он, кстати, с большим вниманием и участием относится к Лыковым — если помните, осталась из них одна, в тайге, Агафья Лыкова. И он откликался на её просьбы о помощи, не отмахнулся. А там и другие отшельники есть, это тоже люди, и он их тоже уважает.
Чем конкретно вам помог Гумирыч?
Он при поддержке сенатора принял принципиальное решение создать Институт гоминологии при Кемеровском госуниверситете. Этим я сейчас и занимаюсь. А летом предполагается провести в Кемеровской обл. Международную научно-практическую конференцию по гоминологии с приглашением специалистов из других областей России, стран СНГ, из США, Канады, Франции, Германии, Китая, Монголии, Австралии,и других стран.
Прошлым летом я провёл в Горной Шории две недели именно благодаря тому, что мою просьбу там побыть подольше поддержал Аман Тулеев. Мне предоставили тогда возможность жить на турбазе, пользоваться помощью проводника — участкового (шерифа, как я его называл) Валерия Топакова из посёлка Усть-Кабырза — прекрасного человека, знатока местности, людей и природы, хорошего ходока, мне предоставлен был транспорт в виде Козлика с водителем Анатолием Штапуро. А в этом году СЧ уже подругой обзавелся.
Я слышал, что Вы брали интервью у военного в Дагестане, который рассказал о случае удержания в неволе представителя гоминоидов. Что же в итоге произошло с этим существом?
Да, было дело... С пойманным «поступили как с дезертиром по закону военного времени» — ответ министра ВД Дагестана на наш запрос.
Беседа с Карапетяном, подполковником медслужбы. Слева — я:
Рисунок Лиды Бурцевой по рассказу Карапетяна:
рис. Авотина по рассказу Карапетяна:
Теннеси. Около растения-маркера: надломлено бигфутами, видимо, чтобы обозначить своё место: рядом было трёхкомнатное гнездо:
А это «диван» из ёлок, сделанный Смежным (в Кировской обл., на диване — я):
Это — «шалаш» в Миннесоте, США — тоже их рук дело:
Вы допускаете существование пришельцев и то, что военные засекречивают контакты с «паранормальным» или же доказать это не представляется возможным?
Да не, я думаю, здесь больше проблемы идеологического порядка. а ещё — в советское время ведь надо было работать, работать, работать... А все эти разговоры о СЧ отвлекали бы людей от строительства коммунизма... вот и замалчивали всё, что с этим связано. Хрущёв ведь сказал как-то, что снежного человека придумали американцы, чтобы получить доступ к нашим границам. Поэтому тема была запретной. А в «Науке и жизни» главред был его зять Аджубей, так до сих пор туда нам нет входа...
В каких изданиях чаще всего выходят материалы о гоминоидах?
Чаще всего — ни в каких. Иногда, очень редко — в газетах АиФ, КП, МК; в журналах «Чудеса и приключения», Дискавери (на русском), и даже в «Автомобили»!
Вообще, с какими невероятными явлениями Вы сталкивались в своей жизни и своих путешествиях?
С необычными явлениями я, конечно, встречался в процессе поисков. Особенно когда раскапывал могилы сына Заны Хвита и, возможно, её самой. Самое существенное — то, что я дико заболел после раскопок могил Хвита: терял сознание, температура несколько дней была 39,5-40. Потом в Кремлёвской больнице три недели лежал — не могли поставить диагноз. А потом, когда я туда вывез экстрасенсов, самую сильную из них рвало при приближении к могиле Хвита (уже раскопанной!), хотя она не знала, кто там был захоронен, я спрашивал у неё, кто где.
Может виновник — законсервированные ядовитые испарения?
Слишком много совпадений. Ваше право думать, что это были испарения. Не буду спорить. Добавлю только: как только я раскопал Хвита, на голубом безоблачном небе откуда-то взялись тучи, грянул гром, и начался такой ливень, что мы едва успели спрятаться под навесом в нескольких метрах о могилы. А старики там меня предупреждали о том, что пойдёт дождь, если раскопать мужчину. Я не поверил, и поэтому был в шоке, когда разразилась гроза.
Сколько специалистов вашего уровня в России занимаются прицельно вопросами гоминологии?
Вот так серьёзно я да ещё несколько активистов. Дмитрий Баянов собирал материалы по отражению снежного человека в искусстве — от древних до нашего времени. Он же выпустил книгу «Леший по прозвищу обезьяна». Вадим Макаров книжку выпустил «Атлас снежного человека» лет 10 назад. Михаил Трахтенгерц ведёт сайт alamas.ru (кстати, так его никто не называл, только в науч-фант повести, но с его нелёгкой руки стали так называть не только наши, но и американцы, когда пишут о нас).
Есть несколько полевиков, кто активно занимается — Анатолий Фокин в Кировской, Александр Феденёв в Пермской. Да, в теории ещё и доктор биологии Валентин Сапунов в Питере, но он много пишет книг и статей, иногда невольно выдавая желаемое за действительное. Кстати, это его термин — психофизический путь развития, это я приемлю от него. Есть ещё один, «писатель», или описыватель, сам он исследованиями не занимается, но автор плодовитый — Непомнящий Н.Н. Но всё понаслышке да плагиат, часто перевираемый. Его писаниям верить нельзя. Еще мы сейчас в тесном контакте с Космопоиском; раньше они слишком много брали на себя, не разобравшись, но сейчас «проколов» поубавилось.
Случались ли какие-то запоминающиеся истории, связанные с поисками снежного человека?
Я припоминаю два случая прикольных, а ещё два — совсем не смешных, когда серьёзные люди оказывают нам и этой теме медвежью услугу — в обоих случаях в буквальном смысле слова.
Ну-ка!
Один случай был в Кабардино-Балкарии, в посёлке Баксан, во время моего самого первого выезда в экспедицию. На м сказали, что в этом посёлке в один из дворов повадился алмасты по ночам. И вот мы устроили наблюдательный пост за плетнём, сквозь который вполне видно было, что происходит во дворе. Сидим ночью — и вдруг видим, полуголый мужчина за деревом спрятался. Заметил нас, и стал сгребать землю около себя и бросать в нашу сторону. Так продолжалось несколько минут, пока мы не поняли, что это человек, и ушли. Нам потом кто-то раскрыл секрет: это любовник приходил тайно к женщине, а злые языки натравили нас на него.
Что еще случалось?
А другой случай был в Московской области. Нам с Баяновым, моим коллегой, довелось расследовать один случай в Волоколамском районе. Нас забросал письмами в Дарвиновский музей некий Иванов из деревни в том районе: приезжайте я вам покажу снежного человека. Мы собрались и приехали к нему, пожили несколько дней у него. Он нам показал «орудие лова» на СЧ: водопроводная труба длиной метра три, на конце петля круглая приварена из толстой проволоки с крючками по её окружности. Сквозь трубу пропущен шнур прочный капроновый огибал петлю, крючками прихвачен, и возвращался в трубу. А концы шнура торчат из трубы. «Я, мол, её беру в руки, концы в другой руке. Накидываю петлю на голову СЧ, опускаю на плечи и тяну концы шнура. Он соскакивает с крючков и охватывает шею СЧ, я затягиваю, и он у меня в руках».
Изобретательно! Что дальше происходило?
Он ходил, показывал на снегу следы — как будто двуногого, шаг около 2-х метров, вдоль речки. Пока мы не додули, что это лось оставляет их, он ставит заднюю ногу вплотную к передней, и образуется как бы один продолговатый след. И однажды он вдруг поделился с нами «тайной»: «За мной охотится американская разведка. У них агент — медсестра в поликлинике. Я захожу к врачу, а она (медсестра) смотрю, крадётся за мной со шприцом, чтобы меня ядом уколоть. Но я понял сразу, и повернулся к ней лицом. А то бы так и вколола». Нам всё стало ясно, и мы быстро собрали вещички — и ходу оттуда... А ведь так интересно рассказывал, как он их осенью в лесу наблюдал, во время гона... Якобы он останавливался в лесу в палатке, и видел их «игры»...
А несмешные случаи?
Имели место два серьёзных обмана. Вернее, один был ненамеренный обман: в 2003 году якобы нашли лапу СЧ на Алтае. Показали в Горно-Алтайском вет. институте. И вот там умные дяди и тёти в белых халатах, «кандидаты и доктора», рассуждали с умным видом, что это — нога двуногого человекоподобного. И даже после того, как мы побывали в зоомузее и убедились вместе со специалистом-зоологом, что это лапа медведя, эта «находка» несколько лет продолжала гулять по телеканалам. Мои попытки воспрепятствовать этому ни к чему не привели: заказчикам эта лапа нравилась.
Самое парадоксальное — я с 2003 года разоблачаю эту лапу, в том числе и в публикациях, и вдруг в апреле прошлого, 2010 года по первому каналу, в "добром утре" показывают меня, я говорю: «Вот недавно на Алтае нашли косточку, и по ней определили вид другого человека, не сапиенса и не неандертальца» — и что вы думаете? — показывают ту самую лапу медведя! Я был просто взбешён этой «подвёрсткой», хотел на них в суд подавать... Потом махнул рукой: что с них взять, они только и знают, что устраивать шоу...
По Первому каналу недавно была большая программа. Там, в частности, рассказывали про историю Заны (прирученная абхазами самка снежного человека — Прим. ред.) и её исследование. Показали, как у одного из её потомков берут кровь. Потом эту кровь исследуют на ДНК. И находят, что ДНК ничем не отличается от человека, ссылаясь при этом на солидную организацию — Экспертно-криминалистический центр МВД РФ. Уж куда солидней! Звоню туда, нахожу эксперта — Андрея Лаш-Заваду, спрашиваю: «а сохранился ли образец крови?» Он сначала не понял. Потом разобрались. «Ко мне приходили журналисты с ТВ, сказали: "Вот вам пробирка с кровью, вы поболтайте ею и скажите: это кровь обыкновенного человека"». Он так и сделал. Никакого исследования и не проводилось. Мало того, мы и не в состоянии подобные исследования проводить — сравнивать с геномом других видов предков человека. У нас и аппаратуры такой нет.
И вот последний случай, тоже связанный с медведями — якобы с Алтая в Горную Шорию пришли снежные и стали вытеснять медведей. Выдумка от начала и до конца, хуже всего, что это сообщение вложили в мои уста! Глупость, я такого не говорил... Но сенсация разошлась по свету...
Медведи действительно конкуренты снежных по ареалу обитания?
В общем-то — да, но они мирно уживаются. Хотя иногда снежный человек может разорвать медведя, такое бывало — и у нас, в Архангельской области лет 10 назад, и в Штатах было... А сейчас я жду, мне должны прислать клочок шерсти, найденный в месте драки медведя с кем-то, и были остатки крови и даже шкуры с волосами. Предполагают, что СЧ с медведем дрались. Посмотрим... А питается СЧ тем же, чем и медведь.
СЧ сильнее взрослого самца горилы?
Трудно сказать. Если только в физическом смысле — то сравнимо. Но не забывайте про воздействие на подсознание.
СЧ свойственна агрессия?
СЧ (леший) не агрессивен, но наказать человека, плохо ведущего в лесу, может.
Насколько сильно может всколыхнуть научный мир неопровержимые доказательства существования снежного человека или, еще лучше, его поимка?
Я не хочу рассуждать о революции, хотя это так и будет. Важнее другое: рядом с нами, людьми, человечеством, живут другие «люди», тоже своего рода человечества (только другого вида люди), но мы их в упор не видим в силу своего эгоцентризма и высокомерия. Их уже давно должны были признать и не мешать их существованию, оставить им их жизненное пространство, не вторгаться в него, не лишать их среды обитания. И находить с ними дружеский контакт, а не пытаться их преследовать, причинять им вред или даже убивать — хотя бы и с целью доказательства их существования. Доказательств уже выше крыши. Только некому принять их... и вынести вердикт: нет такого суда.
Сейчас в США и Канаде готовится серьёзная программа: две статьи в журнале Science. Одна про исследование звуков, издаваемых этими существами. Американец Скотт Нельсон, военный крипто-лингвист на основании исследования звуков пришёл к выводу, что смежные, или пара-люди, пользуются ЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНОЙ РЕЧЬЮ. Вторая статья — доклад группы генетиков под руководством Мельба Кетчам, исследовавших кровь бигфута. А следом — группа финансируемая канадским мультимиллионером Адрианом Эриксоном намерена представить видеосъёки бигфутов, где достаточно чётко видно лицо, с близкого расстояния, и не одного, а нескольких бигфутов. Короче назревает большой «бемц»!
Cлыхал, что и вы пишете книгу?
Да, уже даже обложка готова, правда, пока на английском. Я пишу параллельно — на русском и английском, в зависимости от готовности той или иной главы, и от того, чем конкретно я сейчас занимаюсь, какая идёт информация «с полей», не подряд. Т.е., что на данный момент более злободневно, а что может подождать до «оттачивания» текста.
Как будет называться?
«Снежный (с поправкой на сМежный) человек: новый поворот в исследовании», как вариант — «новый поворот на пути к признанию». На английском проще, там уже готово название.
Сложно наверное пишется в условиях, когда постоянно новый материал поступает?
Да, вот именно: приходится менять коней на ходу. Книга разрастается — возникают новые вопросы — и новые ответы, новые идеи появляются. А кроме того, вот вы мешаете, я имею в виду не только тебя: вот сегодня меня насиловала по телефону корр. из Новосибирска. Вчера я встречался и расспрашивал группу, вернувшуюся из Вологодской области. Они привезли потрясающие клипы о лесных маркерах: никаких сомнений в авторстве леших не оставляют! Вот, это было уже последней каплей переполнившей чашу терпения: решил — всё, буду пробиваться в Академию, чтобы выслушали. Есть пути... Гоминология — отдельная отрасль, она не может быть включена ни в какую другую науку типа антропологии. Поэтому и надо обращатья в Академию.
Какие у вас ближайшие планы?
21 марта я отбываю в Штаты и в Канаду — там будет конференция по этому вопросу (в Канаде), они это называют саммит. Сам саммит будет с 9 по 12 апреля, а до этого — несколько точек в США и Канаде, и обратно в США. Постараюсь вас информировать о ходе проведения саммита. Кстати, побываю у той хозяйки, где косички в гриве появляются по ночам.
Ну, что, будем подбивать бабки?
В каком смысле?
Заканчивать интервью. Завтра — рабочий день, мне вставать в 7.
Спасибо, Игорь Дмитриевич, за интереснейший разговор! Напоследок ответьте, вам снится СЧ?
Нет, СЧ никогда не снится. Пока!
http://guerrilla.ru/extras/talks/igor-burtsev-ryadom-s-nami-zhivut-drugie-lyudi |
